Форумы «Обсуждение игры»

WeeGiZ писал(а):



как говорится кто куда

дроп наймов со шкалы: 4 демона, 2 гробовщика

WeeGiZ писал(а):

у меня Кувшинка до сих пор прочно в основе, Судью буквально недавно убрал из основы
и Лавина с Вьюгой, которые ещё с прошлого Нового года

кто играет не плотно, им на прокачку найма под потолок потребуется наверное полгода, вот и ходят

Ворон выпал мастером-разведчиком, эту спецу и оставил, уклон качнул до максимального
вроде как и урон держит и огрызается
Есть наймы, у которых ярко выражен один из параметров, есть где сбалансировано
У Ворона задраны урон и скорострел, но зато просели - дальность и крит; здоровье и стремительность такие же как и всех Сынов
Если его сделать мастером-стрелком и тир на умение, то будет вообще рэмбо с непрерывной стрельбой, правда мало живущий :)
Есть у меня ещё разведчик с говорящим именем Иголка со скорострелом в базе 230! Выпала как мастер-стрелок. Если ей качнуть спецу/тренировку/снаряжение, то будет около 340 в пустом виде, ну а тир и прочий баф под пять сотен его поднимут. Но, она с дальностью на 7, то есть под хорошим бафом её не потаскаешь за щитом, все красные грены её

archena писал(а):

берс-дальнобой будет хорош со щитом-5
черта-ёлка - а не всё ли равно с какой дальностью будет дамагер её имеющий
штурм-6 + берс-11 - здесь как обычно, ничего нового - связка отличная, но есть нюансы: если будешь под серьёзным бафом, то красные гранаты твои, за исключением ситуации, когда к тебе подойдёт щит-4; остальное только плюс, глушилки на позиции задевать не будут, опасные для пуликов и щитов разведчики и снайпера будут утыкаться во штурма

Doctor_EVIL

да.. и пропало радость весны, а то я думал што убер солдата качаю, а тут..



ну про кач за пол года ето как раз о мне

Doctor_EVIL
Приветствую! Видел у тебя Мамонта м-разведа. Собственно, мне тоже это чудо досталось вкупе с Демоном-разведом. Но суть вопроса именно в Мамонте. По дефолту он был подрывником. На 6-ой раз (об этом, кстати, можно написать в другой теме алкая бахилл =)) ) поймал ему разведа. Собственно, хотел посоветоваться, искать ли дальше оборонщика? Все носят мамонтов с обороной, но я за научный подход. Раньше где-то мне попадалась формула, так броня там гасила урон по экспоненциальной зависимости. Так ли велик профит от задранной брони? Не лучше ли уклон, который в теории снизит входящий урон на 20% (если там, конечно, процентное соотношение)? Или все же НЕ мастер обороны - суть "смерть" для щита и найм становится не годным?

Аргент
мне этот Мамонт выпал только сегодня, мастер-разведчик его родная спеца
нужды мне качать Мамонта нет ни какой, так как уже есть два фулл-щита, а потребность возникает лишь в одном (на данный момент примерно один раз в шесть месяцев)
если качну Мамонту лвл до 100, тогда подумаю что со спецой делать

по поводу уклонения
раньше считалось, что уклонение - это процент на уворот, когда противник вообще не попадает, так это визуально и смотрелось
а стремительность/скорость снижает урон
но после ввода специализаций появились такие монстры как Ирландец-мастер-разведчик с имеющимися на борту стремительностью 170 и уклонением 51, получилось что от половины выстрелов он просто уклоняется, а та что доходит до него утыкается в высоченную стремительность и входящий урон гасится; в общем оказались почти неубиваемые бойцы, поэтому значение уклонения было пересмотрено в меньшую сторону, что вызвало бурю негодования у владельцев Ирландцев
как и шанс крита нынче не процент критического попадания, а просто некое значение
Специализации с одной стороны расширили игру, с другой стороны поломали чёткую механику и значения.

Вот допустим, товарищ прокачал Мамонта подрывником - VI_IV_DBZER0

На мой взгляд Мастер-обороны лучшая спеца для танкующего найма, получаешь ещё и прирост по здоровью.
Оборонщик - 40/50 (скорость/здоровье) + 50/100 (броня)
Уклонист - 50/20 + 20 (уклонение)

По наблюдениям, не только моим, броня даёт больший толк, чем уклонение. Тем более защита от взрывов поднимается на 100. Обращал внимание как граната действует на щита....да ни как.

У меня также выпал и Демон, как мастер-обороны, решил оставить эту спецу, а вставки воткну на уклон (много их очень на складе), будет комбинированный вариант.

В общем если не страдать перфекционизмом, то можно мастеру-разведчику воткнуть всех вставок на бронь и жить не тужить. А если располагаешь ещё свободным реалом и надо чтобы всё было заточено как в лучших традициях, то лови мастера-обороны.

Doctor_EVIL

Благодарю за обстоятельный ответ! Дорогу осилит идущий - на 10-ый раз поймал обороньщика! Очень интересно про Ирландца. Ещё раз СПАСИБО!

Сегодня Агентство родило почти всех занятных наймов. Немного озадачился в выборе между двумя. И обнаружил, что коэффициенты на броню в игре весьма изменены для разного типа оружия. И изначальные энциклопедические уже по сути не верны.
Сегодня сделаю расчёты и выложу.

На каждый тип брони записано по семь значений урона. Сделано по два захода. Минимальное и максимальные значения с каждого захода будут отброшены и в расчётах учтены не будут.
Смотрим на относительные значения. Абсолютные значения только для интереса (допустим посмотреть ровность огня), так как разные наймы дают разные абсолютные значения, относительность сохраняется.
Допустим найм-щит (он был в тесте) с высоким критом, но меньшим уроном даёт итоговый урон раза в 1,5-2 выше в сравнении с щитом на низкий крит, но с уроном выше.
В тесте использовался разведчик прокаченный до 100лвл, но без спецы, поэтому его параметры урона будут не высоки. Остальные наймы фулл.
Тир на точность, песобанка на умение.
Использованные наймы: Берсерк, Гробовщик, Мышьяк (щит с высоким критом), Лавина, Иголка (развед на скорострел), Кувшинка

Исходные значения:

Композитная броня
Штурмовик - 750, 825, 780, 800, 850, 730, 750 / 740, 880, 830, 890, 925, 690, 850
Щит.......... - 440, 515, 440, 500, 420, 500, 640 / 250, 500, 450, 460, 460, 470, 450

Тяжёлая броня
Штурмовик - 540, 600, 480, 640, 600, 530, 600 / 645, 520, 530, 680, 540, 605, 615
Щит.......... - 440, 515, 440, 500, 420, 500, 640 / 275, 380, 275, 390, 315, 295, 295

Лёгкая броня
Штурмовик - 940, 820, 750, 880, 880, 880, 780 / 715, 995, 720, 825, 910, 780, 890
Щит.......... - 415, 510, 550, 510, 330, 400, 320 / 515, 515, 430, 390, 460, 290, 370

----------------------------------------------------------------------------------------------------­----------------------
Композитная броня
Пулемётчик - 1200, 1400, 1400, 1400, 1400, 1700, 1200 / 1200, 1400, 1400, 1470, 1440, 1400, 1475, 1265
Дробовик... - 900, ...680, .1100, 1150,. 900, ..800, 1050 / 990, ....790, 1000, 1100, 1130, .895, .1130, 1210

Тяжёлая броня
Пулемётчик - 1100, 1350, 1400, 1200, 1460, 1320, 1220 / 1350, 1200, 1350, 1110, 1320, 1360, ..975, 1520
Дробовик... - 1300, 1350, 2150, 1680, 2060, 1400, 1400 / 1300, 1800, 1950, 1500, 2050, 2360, 1730, 1320

Лёгкая броня
Пулемётчик - 830, ....980, 1100, ..900, .890, 1120, ..900 / ..700, 1100, 1200,. 730, 1150, 1120,.. 830, 850
Дробовик... - 1350, 1020, 1700, 1600, 1360, 1350, 1520 / 1600, 1400, 1650, 1700, 1550, 1100, 1620, 1500

----------------------------------------------------------------------------------------------------­----------------------
Композитная броня
Разведчик - 320, 400, 360, 380, 380, 285, 340 / 390, 300, 350, 350, 400, 280, 380
Снайпер... - 330, 260, 290, 290, 310, 320, 340 / 370, 300, 300, 280, 320, 420, 400

Тяжёлая броня
Разведчик - 350, 400, 360, 420, 350, 350, 400 / 390, 330, 360, 430, 400, 450, 430
Снайпер... - 370, 350, 550, 480, 500, 470, 280 / 520, 570, 320, 517, 450, 500, 610

Лёгкая броня
Разведчик - 250, 270, 260, 280, 230, 240, 220 / 212, 260, 200, 290, 220, 230, 250
Снайпер... - 280, 300, 420, 510, 510, 540, 450 / 730, 440, 480, 415, 320, 500, 500

----------------------------------------------------------------------------------------------------­----------------------

Таблица с коэффициентами урона вида оружия на тип брони (<---Жмём на ссылку)

В общем сделали, что каждое оружие лучше бьёт по двум типам брони, а не по одному как раньше.

Штурмовики
Лучший урон на: дробовиков, штурмов, снайперов, разведчиков
Худший урон на: пулемётчиков, щитов
Опасность от: пулемётчиков, разведчиков, штурмов

Щиты
Условно лучший урон на: дробовиков, штурмов
Условно худший урон на: пулемётчиков, щитов
Можно сказать, что щиты стреляют во всех одинаково хреново.
Опасность от: пулемётчиков, разведчиков, дробовиков, снайперов

Пулемётчики
Лучший урон на: дробовиков, штурмов, пулемётчиков, щитов
Худший урон на: снайперов, разведчиков
Опасность от: пулемётчиков, разведчиков, дробовиков, снайперов

Разведчики
Лучший урон на: дробовиков, штурмов, пулемётчиков, щитов
Худший урон на: снайперов, разведчиков
Опасность от: дробовиков, снайперов, штурмов

Снайпера
Лучший урон на: снайперов, разведчиков, пулемётчиков, щитов
Худший урон на: дробовиков, штурмов
Опасность от: дробовиков, снайперов, штурмов

Дробовики
Лучший урон на: снайперов, разведчиков, пулемётчиков, щитов
Худший урон на: дробовиков, штурмов
Опасность от: пулемётчиков, разведчиков, штурмов

Как видно что изначальная схема "камень-ножницы-бумага" несколько усложнилась.
Данное знание позволит вам лучше комплектовать отряды. Так что бы они были более эффективными и в атаке и обороне.
А так же более грамотно применять расход!
Например, видишь от кого будет и так скромный урон, то стоишь и перезаряжаешься, видишь, что опасный, жмёшь Подавление боли и глушишь; видишь что будет слаб против твоего ствола, допустим дробь+разведчик против щита, врубаешь ПОУ и нет щита, а следом и прячущегося за ним пулика....
А грамотное использование расхода - это большой шаг к победе!

Потом народ будет брызгать слюной, что как так на более сильном бафе был, а его снёс более скромный. Но мы то с вами знаем где собака зарыта :)

Спасибо за выводы Док. Сохраню ссылку на этот топик.

Спасибо Док, очень познавательно!
Что особенно интересно так это то что дробь и разведка имеют максимальные модификаторы, перекрывая все типы брони, сразу приходит на ум пара дробь танк и разведка дамагер...

Andrant

дробь и разведка перекрывают по два типа брони каждый, как и другое оружие
все типы брони можно перекрыть комбинацией

Гробовщик-оборонщик или другой Дробовик с 60стремительностью-оборонщик + Жнец-дальнобой
такая связка очень чётко перекрывает всю бронь, особенная хана тяжёлым
вот и хотел Жнеца-дальнобоя выловить, вывалился Мамонтино
или танкующий Штурм + Жнец-дальнобой

или дробь + пулик
допустим перс-Протектор + Берсерк

P.S. таки поставил эту подпись :)

Агентство выдало пулика прикольного
с точностью 122 и уроном почти 27

на удивление все шесть наймов на выбор были стоящими
но выбрал это чудо, будет дальнобоем на 8

так то пулики-6 вообще не катируются, но посмотрим
по крайней мере скорость хода выше на 25%, ну и дальности +2 будет

я гонял парой с полным перекрытием брони
перс-дробь-Протектор-4 + Берс
реально на слабом бафе одолеваешь более сильных по бафу, причём по несколько подряд падают
под простым бафом (тир+синяя банка+мандарин) убираешь с респы ужратого щита с пуликом

смотришь с какой бронёй против тебя, какой ствол, какое его влияние на твоих бойцов и подбираешь быстро расход оптимальный

вот только бронь персу по ходу надо с композитной на лёгкую менять
что бы пулемёт нормально держать
а сейчас, как видишь пулемёт появился, сразу боль давить, да глушить
зато снайпера по боку

Выпал Гробовщик - оборонщик, и Демон - дальнобой, прокачаю и посмотрю как они в паре, и разведку (Молния) штурм тоже попробую в паре с гробиком.

Andrant

вставки на бронь делай Гробу, не на крит и уклон тоже не надо

для снайперов такая пара (Гроб+Димон) будет тотальной смертью

Doctor_EVIL писал(а):
Ага, думаю пару неуловимых и руку гробику, стрелка и пару охотников димону (жаль что только зеленые).

Doctor_EVIL

Привет Доктор, посоветуй мне пожалуйста как поступить. Вот мне выпали Демон мастер разведчик и Жнец мастер стрелок и еще у меня Кошмар есть, аналог Ирландца (с теми же параметрами), мастер обороны. Демона я в группе Альфа возьму вставлю ему ловкач 3 на все треугольники, думаю высокий уклон и скорость поможет ему продержаться дольше. А вот Кошмара (аналог Ирландца) хочу сделать танком, с треугольниками везучий 3 и вместе с Жнецом в группе Браво.

О чем это я.
Как думаешь, мне надо искать мастера дальнобоя Жнецу или оставить стрелка? И если будет мастер штурмовик при смене как поступить?